Moskisvet.com
Josip Broz Tito
Zanimivo

'Pravi Tito je klal srbske otroke!'

N.J.
30. 01. 2015 08.16
624

Miroslav Todorović, avtor knjige 'Hohštapler', verjetno najbolj kontroverzne knjige o Titu, trdi, da gre za zgodbo o "avstroogrskem 'podnaredniku' Josipu Brozu, ki naj bi kot pripadnik zloglasne 42. vražje divizije dobil medaljo za hrabrost in na bajonet nabadal srbske otroke".

Josip Broz - Tito – zagotovo osebnost, o kateri je verjetno toliko mnenj, kolikor je ljudi. Nekateri ga še vedno poveličujejo, drugi o njem ne znajo povedati nič pozitivnega.

Pred nekaj časa je srbski odvetnik Miroslav Todorović izdal kontroverzno knjigo o Josipu Brozu - Titu z naslovom 'Hohštapler'. Je bil Tito veliki sin jugoslovanskih narodov in narodnosti, ki je imel sebe rad bolj kot mati in oče, ali največji 'hohštapler' v zgodovini tega prostora? Todorović v svoji knjigi med drugim trdi, da je Jugoslaviji v resnici vladal lažni Tito, tisti pravi pa naj bi bil celo sošolec razvpitega nacističnega diktatorja Adolfa Hitlerja in pobijal srbske otroke, celo dojenčke, nato pa umrl v Rusiji. Na lažnega Tita naj bi nato pazili masoni, boljševiki in celo Vatikan.

Todorović, ki je v knjigi razkril resnico o Titu – drugačno od tiste iz učbenikov, razkriva, kje je bila ubita Titova soproga Davorjanka in kaj je Tito nosil v svoji črni torbi, ki jo je prenašal s seboj, ter še številne druge informacije, ki jih 'ne bi smeli vedeti'.

Na bajonet nabadal otroke

"Predvideval sem, da je moralna in človeška dolžnost, da preučim osebnost, ki nam je spremenila življenje," je v enem izmed intervjujev za srbske medije izjavil Todorović. "Res je! Genetiko nam je spremenil! Iz poštenega, nežnega naroda nas je spremenil v ljudi, ki nas po svetu malokdo ceni." Todorović v knjigi Tita obravnava od njegovega prvega stika z ozemljem nekdanje Jugoslavije. "To je bilo leta 1914, ko je preko Drine marširal z 42. vražjo divizijo (42. domobranska pješačka divizija, op. p.)," pravi. Ovekovečili naj bi ga, kako leži v rovu in strelja na srbske otroke. Kasneje naj bi se celo hvalil, kako uspešen oficir avstroogrske vojske je bil in da je prodrl globoko na sovražnikovo ozemlje.

Tito, ki se ga še mnogi spominjajo, nekateri pa ga poznajo zgolj iz knjig oziroma preko besed staršev, starih staršev, naj bi bil rojen v Kumrovcu, a Todorović tudi to zanika. Tito naj bi se rodil na Dunaju, njegova mati naj bi bila Marija iz Podsrede, ki naj bi povila izvenzakonskega otroka na Dunaju. Delala naj bi pri industrialcu judovskega porekla Samuelu Mayerju, o čemer naj bi Tito rad pripovedoval, ko je zvrnil kakšen kozarec viskija preveč. Uradno naj bi bil njegov oče Franjo podvržen alkoholizmu. Iz ljubezni naj bi se rodil otrok Josip Ambroz, ki ga mati ni odpeljala v Kumrovec, temveč v Podsredo k očetu Martinu. Otrok naj bi tako odraščal z dedkom, kasneje pa naj bi ga mati odpeljala na šolanje na Dunaj. Bil naj bi izjemen glasbenik, govoril številne tuje jezike, obvladal vse buržoazne običaje, izjemen jahač in delal vse, česar od običajnega 'kmeta' iz Kumrovca ne bi pričakovali. »Bil je popolna elita!« je v intervjuju pojasnil Todorović.

V komunistične vode naj bi zaplaval po tem, ko se je vključil v center vojaške obveščevalne službe, kjer naj bi se urili najbolj bistri in inteligentni moški. Tam naj bi 'ustvarili' Adolfa Hitlerja, Josipa Ambroza ter Josipa Broza iz Kumrovca, Titovega polbrata. Kot trdi, sta Hitler in Tito obiskovala isto šolo. Oba brata naj bi poslali na srbsko fronto avgusta 1914, novembra pa na rusko. Tito (Josip Broz) naj bi se zmogel izživljati nad srbskimi otroki, dojenčki, Hitler menda ni zdržal, Tito pa naj bi nato prejel še medaljo za hrabrost. Na ruski fronti naj bi nato umrl Josip Broz, Josip Ambroz pa naj bi po smrti polbrata prevzel njegovo identiteto.

Po vrnitvi domov se ni vrnil v Kumrovec – tam so poznali pravega Josipa Broza, ki je bil tedaj že mrtev, pod njegovim imenom pa se je predstavljal polbrat Josip Ambroz – temveč v Sveto trojico pri Bjelovarju, ker je ostal 4 leta. Prav v svoji črni aktovki naj bi ves čas s seboj prenašal spisek vojakov, ki so umrli na ruski fronti, na spisku pa je bilo ime Josipa Broza, pravega Tita.

Smrt Davorjanke Paunović

Obstaja velik dvom glede tega, ali je Titova ljubezen Davorjanka Paunović resnično umrla zaradi tuberkoloze. Kot trdi Todorović, je bila ubita z orožjem. In razlog? Ena je morala oditi – ali Davorjanka ali pa Jovanka. In Tito se je moral odločiti, da mora oditi Davorjanka.

Todorović je s knjigo dvignil mnogo prahu. Kakšna je resnica, verjetno ne bomo nikoli vedeli zares. A dejstvo je , da gre za zgodovinsko osebnost, o kateri se je in se bo še veliko govorilo.

Tito na obisku v Londonu leta 1953
Tito na obisku v Londonu leta 1953 FOTO: YouTube


 

KOMENTARJI (624)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

PRAVILA ZA OBJAVO KOMENTARJEV
Petra Škafar 03. 02. 2015 21.54
Če je Nemčiji odpisala dolg ZDA (Tudi cvetočo jugoslavijo so ZDA zalagale z denarjem in hrano in marsikaj odpisale, pa jih danes vseeno tako sovražite) je to njihov problem in to ne pomeni,da je sedaj Nemčija dolžna Grčiji odpisati dolg. Kaj pa naše posojilo? Bomo raje kak novi davek uvedli, da se bodo Grki lahko mirno sončili naprej?
Spet slabo razumeš. kaj neki je narobe s tabo? Jaz ZDA ne sovražim. Oni so bili zavezniki Titovih partizanov in na indirekten način pomagali, fa se je Jugoslavija, kot edina država v Evropi sama osvobodila. Zdaj pa k dolgu. Dolg, ki so ga ZDA odpisale Nemčiji je bil vsaj 100 krat večji kot posojila YU. Sicer to niso bila posojila, ampak kupovanje YU, da ne preide k Rusom. Y, vsaj pod vodstvom Tita pa nikoli ne bi pristopila k Rusom. Je pa še ena bistvena razlika. ZDA so res same odpisale dolg Nemčiji. Nemčija si je pa sama odpisala dolg YU. Krasno a ne?
En velik plus zate dodal , bi samo še to zahvala gre Titu da je množica delavcev naredila svoje hiše ,da je bila izobrazba dostopna vsem in nazadnje ,dokler je živel je bila Jugoslavija močna država po njegovi smrti je pa začela propadati , ker samo on je bil sposoben brzdati nacionalne strasti ,in ljudem zagotavljati mir zato se je na njegovem pogrebu ne prej in ne kasneje ni zbralo toliko državnikov iz vsega sveta , preprosto povedano verjetno največja pozitivna politična osebnost 20 stoletja. Vemo pa kaj se je zgodilo po njegovi smrti , najprej vojne sedaj pa blatenje in tudi s strani tistih ,ki ga sploh niso doživeli in le ponavljajo laži ,ki so jim jih drugi servirali. Sicer če dolgo ponavljaš laž ,potem ljudje začnejo verjeti da je to res je kar veliko takih primerov na vseh področjih in tudi v zgodovini , samo resnica pride prej ko slej na dan.
Za Victorinox in Mary: tspodnjo novico sem prepisal (Copy - paste) Poglej kako se je Nemčija razvila v bogato državo. Der Spiegel je (končno) naredil domačo nalogo in v intervjuju z zgodovinarjem Albrechtom Ritschlom pokazal, da je problem grškega dolga minoren v primerjavi z dolgom, ki ga je povzročila Nemčija z dvema svetovnima vojnama, in ki so ji ga druge države odpisale. Nemčija se je čez grlo zadolžila pri ZDA že v 1920-ih za odplačevanje vojnih reparacij, in po 2. svetovni vojni so bile spet ZDA tiste, ki so Nemčiji pomagale na noge, tako da so dosegli Londonski sporazum (1953), ki je odpisal 62.6% nemškega dolga. Zgodovinar Ritschl gre še naprej in pravi, da če bo Nemčija trdoglavila glede tega, da mora Grčija odplačati svoje sedanje dolgove do zadnjega centa, se lahko ponovno odpre vprašanje vojne škode, ki je Nemčija ni nikoli poplačala. Slovenija še ni dobila poplačane vse vojne škode, ki jo je Nemčija naredila.
Petra Škafar 03. 02. 2015 21.41
Grčija ni bila požgana do tal, grčija ni izgubila cele generacije delovno sposobnih, Grčija ne razmišlaj o ,,pobrati se,, nakaj narediti iz sebe...Grčija bi živela ,,lagano sportski,, z obsežnim javnim sektorjem (na enem otoku je 40 učiteljev in samo en učenec in podobne afnegunce) dobrimi penzijami in ostala EU naj bi jim vse to omogočala oz jij zalagala s kešem. Torej pojdi tja in tam delaj zastonj in jih futraj.
Grčija ni dobila vojne odškodnine od Nemčije. Nemčija si je sam odpisala ta dolg. Zdaj Grčija dela isto. Nemški zgodovinar Ritsci pravi, da bo Grčija lahko odprla vprašanje nemškega dolga. To prvi Nemec, ne Grk in ne jaz.
stefikanarožcah 25. 07. 2017 14.17
Srbo komunisti so si Slovenijo podredili jo do kraja iizmolzli, zakreditirali in jo nameravajo uničiti. To bodo tudi storili če nebomo spregledali in jim to preprečili.
stefikanarožcah 25. 07. 2017 14.25
Pozivam vse ZAVEDNE SLOVENCE DA STOPIMO SKUPAJ; TAKO KOT LETA 91. Kajti drugače bo KATASTROFA za SLOVENSKI NAROD:
Tukaj se oglašujem predvsem zaradi tega, da vsem tistim, ki pljuvajo po Titu, kaj je on dobrega storil za Slovenijo.. Dosti lažje bi bilo v Sloveniji, če bi vsi priznali, kaj je bilo dobrega, kdo je postavil temelje držanost ipd. In predvsem, da bi pokojne pustili na miru. Vse:, brez izjeme. O zgodovini bi morali pisati in raziskovati samo zgodovinarji.
No, kaj je tako dobrega Tito storil ravno za Slovenijo? Sem že napisal, damu je bilo mar za Slovenijo, saj so jo jugo komunisti hoteli podrediti, imeli so jo za molzno kravo in še pomešati so jo imeli namen z drugimi nacijami iz juge. Sem že napisal, da je SFRJ kršila ustavo saj je bilo napisano, da se vsaka republika lahko odcepi. Ko je prišlo do tega so srbski jastrebi udarili po Sloveniji.
Tito je imel rad Slovenijo in to je večkrat javno povedal. Vsem republikam jo je dajal za vzor in to je tudi večkrat povedal. Tudi to da so jo jugo komunisti hoteli podrediti, ne drži. Za časa maršala Tita že ne. Morda kasneje, ko ga ni bilo več Kar se tiče tega, da je bila Slovenija molzna krava,, se tudi krepko motiš. Druge republike Jugoslavije so bile tako rekoč kolonije Slovenije.Vsi, ki so bili v takrat gospodarstvu se tega dobro zavedajo. Tja smo prodajali vso mogočo robo in tam smo kovali dobičke. Nato pa smo samo del teh zaslužkov morali vrniti v Beograd. Ali je zdaj boljše? A veš koliko denarja damo v EU blagajno? Samo Grkom smo morali posoditi nekaj 100,000.000 EUR.. Kar se tiče zapisa v ustavo SFRJ imaš do nekje prav. To pravico odcepitve smo imeli do leta 1974, ko je bila napisana nova Ustava SFRJ. Res pa je tudi, da ta ta pravica bila samo neka formalnost in je nihče ni jemal resno. Srbski jastrebi so udarili po Sloveniji 10 - 12 let po Titovi smrti. Kar se tiče drugih nacinalnosti. Verjetno nisi bil na počitnicah dlje od Rovt. Ker če bi bil, bi videl kako so EU države multikulturne. Zakajmisliš, da je toliko Turkov v Nemčiji? Ti povem, zato, ker je Nemčija potrebovala poceni delovno silo za umazana, garaška dela. Zakaj misliš je toliko ''bosancev'' (za tebe in tebi podobne so vsi ''bosanci'', ki so iz drugih republik) v Slovenji. Zato, ker je Slovenija potrebovala poceni delovno silo za umazana, težaška dela. Kdo misliš, da je gradil Metalko, Banko, Smelt, Lek, Luko Koper in podobne velike zgradbe v Sloveniji. Ti povem: tako imenovani ''bosanci''.
Daj Luther ne bom se dosti dajal s teboj, a nekaj ti bom vseeno napisal, saj brišejo komentarje tistim, ki ne maramo Tita. Koliko denarja je šlo iz Slovenije v druge republike. da bi se tam čim prej rešila nerazvitost. Torej tu tvoje ne drži. Druge republike kolonije? Zanimivo. Kolonijo zasedeš in izkoriščaš, ne daješ tja denar, da se razvije hitreje kot tvoja republika (država). Jav jugi si lahko prodajal škart. Kakovostni bila dosti pomembna. Zadovoljen? V razvitih državah vse temelji na kakovosti in inovativnosti. A ti proti EU? Slovenija je tudi dobila nekaj sredstev za razvoj iz EU kolikor smo zmogli lobirati. Bi namesto EU raje imel hiperinflacijo in španovijo z balkanom. Jaz ne. Glede počitnic ti zaupam, da sem že bil v veliko EU državah. Mogoče si ti Rovtar. So pravili Bosanci, da so prišli v Slovenijo zaradit, a ne radit. V Nemčiji pa so radili, ja.
Z mano se ne moreš meniti zato, ker nimaš argumentov. V Sloveniji do leta 1985 ni bilo nobenega bogatega ''bosanca''. Vsi so delali to kar Slovenci niso hoteli. Gradili so, čistili kanale, bili smetarji, težki fizični delavci. Med rudarji jih skoraj ni bilo, ker to je bila dobro plačana služba. Tebi se niti ne sanja o tem, koliko denarja je Slovenija zaslužila v jugoslovanskih republikah. Kam smo izvažali? V Jugoslavijo. Še enkrat ti naštejem slovenske kolose: Litostroj, IMV, SMELT, LEK, Saturnus, TAM, Kolinska, Droga, Fructal, Železarne Jesenice, Štore, AERO Celje, EMO celje, PIONIR NM, Metalka itd. Zakaj so ta podjetja bila uspešna? Zaradi YU trga in sevda trga neuvrščenih držav. SCT se je naredil v Alžiriji, Iraku, Iranu. Kaj imamo danes: Telekom, ki ga bomo za drobiž prodali, Letališče smo prodali za drobiž, Točno za 250 milionov, vredno pa je vsaj 2 milijardi. Krasna prodaja. Tujci bodo pokupili vse. Ne razumem tudi tega, da ne moreš sprejeti enostavne resnice tujcih. Po celem svetu so sprejeli tujce zato, ker so rabili delovno silo, ne zato, da bi jim pomagali. V ZDA je odšlo ogromno državljanov uboge Evrope. Irci, Italijani, Španci, Nemci vsi so šli v ZDA. obljubljeno deželo. Oni so takrat bili ''bosanci''. A ti to ni jasno? Še enkrat ti povem. IZ , KI SMO SLOVENIJE JE ŠLA LE 1/10 DENARJA, KI SMO GA SLOVENCI PROFITIRALI V YU REPUBLIKAH. Pa še ta je služil samo temu, da se razvije nov trg.
Seveda mu je bilo mar za slovenijo, saj je bila zlata jama za beograd. Pravijo da ne grizi roke katera te hrani. Sicer pa je zadeva takšna, jaz kot slovenka nimam rada da mi tujci v moji deželi narekujejo kaj bom delala, torej okupatorji z titom na čelu. Če bi bili po drugi svetovni samo malo pametni bi mi govorili nemško, ti pa pač hrvaško ker ti je komunistična diktatura bolj pri srcu. In še nekaj, YU je dobila vse finančna sredstva za povojno okrevanje, samo so ostala v beogradu. Tito ni bil slovenec in za prave slovenske le en mali komunistični okupatorski nič.
Ti pa si pravljičarka in prava slovenkica, ki bi raje govorila nemško, če bi bili tvoji predniki ''bolj pametni''. Yu je dobila vojne reparacije, ki še dodanes niso bile vse plačane. Nemčija in ostale zahodne države, so dobile ogromno, dosti več denarja iz ZDA. Ta dolg jim je bil v celoti odpisan. Danes ti v tvoji deželi narekujejo tujci. Vse diktate in navodila dobivamo iz EU. V Yu smo Slovenci nekaj pomenili. V EU marsikdo sploh ne ve da obstajamo. Toliko v poduk tebi zavedni slovenkici, ki bi raje govorila Nemško.
Pa še to. Slovenci so ves profit naredili v ostalih republikah YU. Tja smo prodajali robo. Vso, dobro in slabo po visokih cenah in bogateli na račun južnih bratov. Denar, ki je šel v Bgd je bil majhen v primerjavi z dobički, ki smo jih tam ustvarjali.
No, Luther ti kar hvali svoega idola. Pametnejši odneha, zato se ne bom ubadal s teboj. Moja glava vsaj nima opranih možganov. Ti in še nekaj takih cvetk ste pa titoisti brez primere.
Tito ni moj idol. Je eden od ljudi, ki jih spoštujem za to kar so naredili za nas. Ne pomaga ti pamet, če nimaš argumentov. Bodi ne vem kako pameten, vendar če trdiš, da je Zemlja ploščata in tega ne moreš dokazat, ti vsa pamet ne pomaga. Jaz sem samo resnicoljuben in racionalno razmišljajoč človek. Nekaj krat sem te nekaj vprašal in zdaj te še enkrat: Kakšna bi po tvojem bila Slovenija danes, če ne bi bilo Tita in partizanov? Odgovori na to in podkrepi z nekimi primerjavami in zgodovinskimi dejstvi. Če ne bodi tiho in ne trosi neumnosti.Cvetka si ti in tebi podobni. Preštej minuse, pa ti bo jasno. Pa ja ne boš trdil, da si ti nerazumljeni genij?
VICTORINOX moram napisati, da nimaš pojma o pojmu. LUTHER ti je vse lepo razložil, ti pa še kar tumbaš nesmisle. Kar se možganov tiče, pa res nimaš opranih, ker jih sploh nimaš.
MARY pa je zavedna Slovenka, ki bi rada govorila po nemško. Bolj neumnega komentarja še nisem prebral.
Seveda pa morata oba vedeti, da je Slovenija bogatela na račun južnih republik. Je že tako na tem svetu, da bogati vedno bogatijo na račun siromašnih in prav to se je dogajalo v Jugoslaviji. Tito je to zaznal in poizkušal uravnotežiti gospodarstvo in socialo.
Mary, tebi marsikaj ostaja prikrito. neznano. Med drugim tudi to, da YU in Slovenija še do danes ni dobila vseh vojnih reparacij. Tebi tudi ni jasno, da so povojni Nemčiji finančno zelo pomagale ZDA. Kasneje so ta dolg odpisali. Če bi ga Nemčija morala vračati, ne bi doživela takega razvoja. Vsi le malo razgledani vemo, da je Tito postavil temelje Slovenije. In to spoštujemo. Vedno znova pišem. Brez Tita ne bi bilo Slovenije. Vsaj v takem obsegu ne. Če ne bi bilo Tita in partizanske vojske, bi nas ''osvobodili'' Rusi. Slovenija bi postala ruski satelit v Varšavskem paktu. Nikoli ne bi dobili ne Istre, ne Primorske, ne Prekmurja in verjetno tudi ne Štajerske. Tito je bil tako pomemben za Slovenijo, kot recimo Haribaldi za Italijo, ali Bismark za Nemčijo, ali Lincoln za ZDA. Naredil je novo YU in postavil temelje za državo Slovenijo. A vi sploh veste, da je Slovenija že v YU imela vse znake in simbole državnosti, razen vojske in zunanje politike. Vse ostalo je obstajalo.
Daj ne piši na pamet. Tudi Slovenija je dobila nepovratno vojno pomoč, ali odškodnino. ZDA so hotele imeti mir in zaveso med Varšavskim in Nato paktom, zato so zalagale jugo z denarjem, da je bil mir. Nemci so že tehniki po naravi. Tam se je predvsem delalo, ustvarjalo, vlagalo v gospodarstvo, V jugi se je več kot to praznovalo revolucijo. Rusi so zasedli Avstrijo, a se po več letih le spokali od tam. Temelji Slovenije so bili brez Tita in komunizma. Malo je bilo mar slovenskim in še manj jugo komunistom za samostojno demokratično Slovenijo. Tudi zaradi Tita in partijske revolucije smo Slovenci izgubili Trst, Gorico in lep del ozemlja v sedanji Italiji vključno s Koroško.
Tebi marsikaj ni jasno. Avstrijo so Rusi zapustili takoj po vojni. Tako je nastala ''nevtralna'' Avstrija. Zapustili so jo tudi zato, ker so dobro vedeli, da je Zahod ne bi pustil pod njihovim okriljem. Primorske, Istre, Prekmurja, ne bi nikoli dobili, ker zahod ne bi s prstom mignil zato. Kaj misliš, kako je Italija dobila Primorsko. Ti povem, leta 1915 so v Londonu sklenili pakt, ker je Italija zamenjala stran in pristopila k Antantnim silam v boju proti Avstrogrski in Nemčiji. Kar se tiče Jugoslavije, ponovim, ''osvobodili'' bi nas Rusi. Italija, bi kot del zmagovalne vojske (imeli so partizane in odporniško gibanje) obdržala mejo tam kjer je bila. Rusi bi dali Prekmurje Madžarom, Štajersko bi priključili Avstriji. In danes Slovenije sploh ne bi bilo. Ali pa bi bila zelo, zelo majhna. Če ti to ni jasno, si ali omejen, ali zaslepljen. Brez Tita tega ne bi bilo. Ko boste ti in tvoji somišljeniki to spoznali, nam bo v Sloveniji mnogo lepše. Verjetno imaš prav, da je bilo slovenskim povojnim komunistom mar za samostojno Slovenijo. Vendar so jo nehote gradili. Nehote so postavili temelje samostojne Slovenije. Sigurno temelje niso postavili belogardisti in podobni domači izdajalci.
Hej, Luther, Rusi so bili v Avstriji vsaj 5 let, mogoče 7 let. Ljudje so goreče molili, da bi se rešili komunizma, ki jih je ogrožal. Tam jim je uspelo, v Sloveniji žal ne. Italija je znala dobivati ozemlje tudi ko je izgubljala vojne zaradi dobre diplomacije, Slovenija ni dobila vojne kljub temu, da je bila na "zmagoviti" strani.
Žal spet brišejo komentarje. Dokončal bom stavek, ki je napačen: Slovenija ni dobila ozemlja kljub temu, da je bila na "zmagoviti" strani.
žal brišejo...
Če brišejo je to zato, ker si žaljiv ali pišeš neumnosti. Rusi niso zapustili Avstrije zaradi želje Avstrijcev. To naj ti bo jasno. Niti Bog jim ni pomagal, čeprav so goreče molili. Zapustili so jo, ker so se tako zmenile ZDA in Rusija. Avstrija nikoli ni bila na spisku držav, ki jih je Stalin hotel obvladovati. Kaj misliš, da vzhodni Nemci niso goreče molili? Pa jim Bog ni pomagal. Na žalost in niti ZDA niso mogle pomagati in tako so ostale. . Slovenija je dobila celotno primorsko in del Istre, zato, ker je bila zmagovalka in na strani Antantnih sil. Zato je dobila tudi Prekmurje. Se ti zavedaš, da je samo Primorska skoraj 1/4 ozemlja današnje Slovenije? Trsta in Gorice pa nismo dobili zato, ker Tito ni hotel postati satelit Rusije. Takrat so nam Rusi odpovedali podporo. Še več, grozili so nam z napadom.
Sedaj se vidi koliko titoliznikov je še pri nas. Vsi še pod vplivom komunističnega okupatorja z diktatorjem titom na čelu. Seveda da vam takrat ni potrebno delat, sploh pa ne kvalitetno, saj je jugoslavija plačala vse od firm naprej. Sedaj pa se vsi titolizniki sprašujete od kod pa denar? Od ljudi kateri niso imeli za žret sigurno ne, temveč od pomoči od zda katera je po drugi svetovni vojni namenile miljarde dolarjev za države, žrtve druge svetovne vojne, med katerimi ni bila samo jugoslavija. Torej, vsak ki reče kako je bilo takrat lepo nima pojma kaj govori.
...o, kakšna sreča, da imamo take kot ti, da nas lahko razsvetlijo, kako nam je bilo takrat.... kajti nam se najbrž samo blede o tem, kako lepo in mirno smo živeli....
Seveda se ti blede, sploh pa bratstvo edinsto leta 91. Verjetno se še spomniš če ti niso možganov oprali.
Si se vprašal od kod je ta denar prišel?
Sigurno ne od vrhunskega kvalitetnega gospodarstva. Sicer denarja je sedaj več kot takrat, tiste čase je okupator v beogradu vse pobral, sedaj pa kradejo tisti kateri so od njih ostali.
Mary6123 Končno je spet nekdo razsvetlil jugoslovane v Slovencih. Dobro napisano.
predlagam: victorina za predsednika SLO in mary za
premierko...... YEAHHHHHH!!!!! Moj glas že imata :))))
Za Mary: denar je prišel od tega, ker je YU lahko prodajala po 3/4 sveta. Vse neuvrščene države so bila potencialna tržišča. Kdo misliš, da nam je dajal denar? ZDA - NE, SSSR - NE. Sami sm ga pridelali. A ti sploh veš koliko zelo velikih podjetij je bilo v YU? Samo v Sloveniji so bila: Litostroj, TAM, IMV, ISKRA, Železarna Jesenice, Štore, GORENJE, MIP, MURA, Saturnus, Lesnina, Meblo, EMO Ce, Elan, Peko, Alpina, Rašica, in še mnogo drugih. Vsa ta podjetja so živela dobro.Gradili so počitniške domove. Povej mi za eno podjetje v novi SLO, ki je zgradilo počitniški dom? Eno samo. Razmisli malo Mary s svojo glavo. Prečitaj kakšno knjigo.
Daj daj daj, ne kvasi neumnosti.
mary kdo krade razni janše bavčarji belčki cerkev itd verjetno si mislila za te kdo je peljal delegacijo v jajce janez in kaj je bil on takrat
rew333 Hvala za glas. Naredil bi red v Sloveniji brez poveličevanja vseh totalitarnih režimov in simbolov z vlaganjem v gospodarstvo. Slovenci bi biligospodarji na svoji zemlji brez delovanja srbsko- komunističnega lobija. Spodbujale bi se prave in zdrave slovenske vrednote.
Mary: besede brez argumentov ne pomenijo nič. Če znaš, raje odgovori na to kar sem te vprašal.
Victorinox, verjetno bi ti Slovenijo uredil po vzoru MOJ BOJ, a ne?
Ne uredil bi jo z bojem za svobodno Slovenijo. Spet potvarjaš napisano. Lepo sem ti napisal, da ne maram nobenega totalitarizma. Človek, ali ti veš kaj kvasiš?
No, tu se strinjava. Slovenija ni svobodna. In ti bi jo osvobodil.
Ni svobodna komunistov.
Ni svobodna zaradi kapitala in kapitalistov. Danes je denar tisti, ki zasužnjuje. Komunisti nimajo te moči. Vsaj pravi komunisti ne.
pojma nimate kolk ludu je dal odetranit
še en šonja, ki bi rad imel pet minut slave
Tito je bil zakon in pika. Mladinske delovne akcije, kjer so se gradile ceste, brez problema si dobil kredit za hišo, čeprav ni bilo vsega na pretek. A danes imamo lopove v parlamentu, s pisarnami na Dobu, kredita ne dobiš, nimaš niti za položnice, kaj šele za kaj drugega, Dars se hvali z dobičkom, ceste pa so podobne kolovozom.
pa plače so tudi bile, če si le hotu delat.
...kredit si dobil in odplačali smo številko ne vrednosti, ker je bila vmes INFLACIJA !!!!
Ves ta kredit je šel v javni dolg, ki še danes plačujemo.
eFranjo Vprašaj Andreja Aplenca, ki je hotel delati pa je moral pobegniti v tujino. Zanj ni bilo dela in plače. Takih je bilo še veliko.
Kdo je Andrej Aplenc??? Na tisoče raznih ''Anrdejev'' je pobegnilo iz ZDA, ker se niso strinjali s politiko.
Hvala bogu da ga ni vec, Tita in bedne Jugoslavije.
nam je blo bolse v skupni jugoslaviji kot nam je v skupni evropi
jozo A boljše je bilo? Je bila svoboda govora, tržno gospodarstvo, polne trgovine, povezava z razvito EU, svobodne volitve, demokracija?
Danes tudi ni svbode govora. Še nikoli ni bilo toliko novinarjev ovadenih, ker niso ustrezali oblastem.
Tudi v YU so bile trgovine polne. Res je ni bilo pametnih zelefonov in LCD Tvjev. Verjetno je tudi za ta manko kriv Tito.
Nismo bili povezani z razvito EU. Bili smo manj zadolženi. Kaj misliš, zakaj nam EU posoja denar? Ti povem. Zato, ker oboroženega spopada ne more biti več, je pa zato ekonomska okupacija. Kaj misliš, ko bodo tujci pokupili vse, bodo naši otroci še imeli svobodo? Pogoj za vsako svobodo je materialna svoboda. Zakaj misliš, da nemški Telekom kupuje naš Telekom.? Ti povem, zato, da bo Nemčija z dobički polnila svoje pokojninske blagajne. In ta vzorec velja za vse. Zakaj EU hoče, da gre ELAN v stečaj, čeravno dobro dela. Ti povem, zato, da bodo njihova podjetja ustvarjala večji dobiček. ELAN je močen igralec na tržišču. Razmisli malo.
Bili smo povetzani z nerazvitimi neuvrščenimi in njim smo lahko prodajali vse. Zato smo imeli Litostroj, Tam, Meblo, Slovenijales, Lesnino, IMV, Iskro, Jesneške železarne, Štore, EMO Celje, Toko, TUV, Rašico, Alpino, Peko, Palomo, tovarne sladokorja, in še mnoga podjetja. Res je nismo imeli pametnih telefonov. Vendar tudi pametni telefon ti ne pomaga, če ga ne znaš uporabljati.
Ja, in? V tujini so imeli še veliko več veliko boljših in donosnejših podjetij s katerimi se ta niso mogla meriti. Še danes velja, da so se najboljša slovenska podjetja ne morejo kosati s slabšimi nemškimi. Tam so bila na pohodu družinska podjetja s tradicijo, pri nas se je podpiralo državna podjetja in samoupravljanje. Predvojna uspešna podjetja so podržavili in uničili velik del razvoja z dobrimi gospodarji. Kaj praviš na ugledne nemške firme: BMW, Audi, VW, Wafios, FAG,
spet brišejo
Krasno. Družinska podjetja s tradicijo. Katera družinska podjetja s tradicijo so bila v Sloveniji pred II. SV.? A ti veš, da je bila Slovenija nerazvita agrarna deželica, dokler ni prišla Nova Jugoslavija. To da sene morajo kosati najboljša slovenska podjetja z nemškimi, je spet ena tvoja pogruntavščina. Ti naštejem nekaj podjetij: Akrapovič, Elan,
Domel, Metal Ravne, Iskra, Različna podjetja na področju računalništva (lahko se pozanima in ti jih naštejem) Podjetje za telemetrijo (ne spomnim se imena), med drgim dela tudi za NASA., Kolektor, Krka, in še mnogo drugih. Res je nimamo avtomobilske industrije.Imamo sicer Renault. Imamo pa tudi Pipistrel. Imamo istitut JŠ, ki dela čudeže na področju znanosti, ravno tako institut fakultete za strojništvo. Lahko bi ti jih naštel še kar nekaj.
ŽIVEL JOSIP BROZ TITO!!!
V krtovi deželi
Hahaha.
Andrej Bergant 1 01. 02. 2015 00.28
ko berem te komentarje ....brez besed ..pač živele smo bolje kot sedaj to je sto procentno ljudje samo vidijo materijalne dobrine ki pa si jih povprečen slovenec na žalost lahko samo sanja pa ne mi spet o demokraciji ker več kot 60 posto ljudi ne zanima politika temveč samo kako bodo preživeli..in ko bereš da je za vse kriv tito in kučan pa ta rdeči te zaboli glava konec koncev smo slovenijo uničili sami...ampak se jo še da rešit pač je treba določenim politikom enostavno prepovedati da sploh še kandidirajo za kakšno funkcijo pogled za nazaj kdo je napravil največ škode in jih enostavno z zakonom odstranit z političnega in gospodarskega prostora pa naj bo to komunist kučan ali pa belogardist janša....
Res smo boljše živeli? A si bil ti na avtobusu kdaj v komunizmu? Komunizem smrdi ko svinja... Trgovine so ble prazne, če ti je to življenje, zdaj ko maš vse na dosegu roke, takrat nisi mel nič...
superfly, ti z tvojim komentarjem še veliko bolj smrdiš
superflyres je takrat se marsikaj ni dalo dobit pa smo vseeno lepo živel ker danes ko imaš vse na dosegu roke pa nimaš denarja da bi kupil a si mislil da če imaš na dosegu roke enostavno ukradeš kot kradejo politiki nam
O imajo nekateri danes dovolj denarja, saj imajo privilegije še iz bivšega režima.
Vse stransko 31. 01. 2015 23.44
Kaj je demokracija? Pravica, da lahko vse poveš. Lačen sem.
ampak že to je veliko, v komunizmu še tega nisi smel povedati. V demokraciji bo vsaj kdo slišal tvoje besede in bo kdo zato tudi ukrepal (sočlovek, revež revežu) v komunizmu si moral molčati in lagati da ti je lepo! In to ogromna razlika.
Komunizem je temeljil na laži in prevati. So politkomisarji pumpali ljudi, da po vojni ne bo davkov, da ne bo treba delati itd.
koliko davkov pa si plačeval prej koliko pa sedaj ko smo pa delali slo so nas pa pumpali da bomo živeli v drugi švici in kje je ta švica a so bili ti ki so nas pumpali tudi komunisti
Komisarji so tudi govorili, da po vojni ne bo lačnih, da bodo vsi imeli delo, da bodo vsi stanovali v dobrih stanovanjih in hišah, da bodo imeli vsi pralne stroje in radijske aparate, da bodo vsi imeli bicikle, kasneje pa avtomobile, da bodo vsi delali samo 8 ur, da bodo vsi hodili na počitnice, da bodo vsi imeli zdravnika, da bodo vsi hodili v brezplačno osnovno šolo, da bo vsem omogočen študij na univerzi, da bodo vsi lahko potovali po svetu (vi smo imeli potni list), ...
In vse to se je uresničilo. Danes pa: na dopust gredo samo nekateri, ljudje delajo po 10 - 12 ur, zdravnika si morajo plačati, osnovna šola je draga, univerza predraga, Tisto kar je obljubilJezus, se še ni uresničilo. Jaz sicer močno upam, da se bo. Ker je v bistvu zelo podobno komunizmu.
A veš kaj je bil en od glavnih razlogov, da je bila cerkev proti komunizmu? Ti povem. Razlog je bil to, da je komunizem enako obljubljal kot katoliška vera, enakost za vse, nič bolezni, delo, in podobno. Samo, da je cerkev ima Boga (nič demokracije), komunizem pa tega ni priznal. Jugoslovanski socializem je bil daleč pred časom. To je moderen sistem bodočnosti. A veš da so kooperative nastale po vzoru yu samoupravljanja. Kooperative v Italiji, na Švedskem, na Norveškem in drugih državah. In še to, kdo pravi, da socializem ni tržno uspešen? Poglej Kitajsko. Predvidoma v manj kot 10 letih bo postala vodilna gospodarska sila na svetu. Mi, ki bi radi bili Nemčija, bomo ostali brez lastnine. Tujci bodo pokupili vse kar je vrednega in s tem delali dobičke, ki bodo polnili njihove pokojninske blagajne. Slovenčki bomo ponovno hlapci. Kot je
Cankar rekel. Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni. Eden redkih svetlih trenutkov je bil partizanski boj pod vodstvom maršala Tita. In to bi radi nekateri hlapci (med njimi tudi ti) popljuvali in uničili.
Ja, za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni. Hlapci smo bili ne samo Nemcem, bili smo hlapci tudi v kraljevini SHS in po vojni smo bili Slovenci hlapci komunistom. Kjer ni demokracije si hlapec.
Hlapci smo bili vse dokler nas ni Tito in naši partizani naredil zmagovit narod v Evropi in svetu. Šele v povojni YU je Slovencem zrasla samozavest, tudi na račun tega, ker smo bili prvi v YU. Še enekrat ti ponovim: V cerkveni hierarhiji ni demokracije. Se pravi vsi verniki so hlapci. In spet, definiraj pojem Demokracija, Kaj misliš da so ZDA demokratične, da je Nemčija demokratična. Katera država je demokratična?
me zanima ce je ta knjiga domisljisko napisana, ali pa ima kakrsnokoli podlago navajanja pristnih virov :)
DNK
davkoplacevalka 31. 01. 2015 22.51
res me zanima kateri omejenec je avtor tega članka,in koliko let je star? Verjetno so njegovi starši prišli navzkriž z zakonom in od tod te pravljice,ki jih je moral poslušati! Živela, rasla in šolala sem se zastonj v času njegovega predsedikovanja! Bilo nam je zelo dobro,res pa smo bili v tistih časih delovni,disciplinirani in resni državljani.Ni se kradlo ,goljufalo in lagalo kot se sedaj!
Lagalo se je takrat še 1000x bolj zato so bili vsi začudeni ko ni bilo več kreditov, zakaj smo zapufani če so kapitalisti z obrestmi taki zlodeji. Mi komunisti pa ja ne najemamo kreditov. In vse je bilo njihovo, vse premoženje je bilo v lasti cca.200 komunistov, naše ni bilo nič.
So politkomisarji pumpali partizane in ljudi na mitingih, da po vojni ne bo davkov, da ne bo treba veliko delati.
Če vama ni jasno. Danes je 99% premoženja v rokah 1% ljudi. Danes 8000 ljudi ima več bogatstva kot 3.500.000 ljudi. Morda je bilo v YU res 200 ljudi bogatih (kdo so ti ljudje, naj nekdo pove), vendar ni bilo 300.000 ljudi v Sloveniji na robu revščine. Ni obstaj Karitas, Rdeči Križ, Mali koraki, Botrstvo, Zvezdica, SMS zbiranje denarja, zbiranje zamaškov in podbne stvari. Zakaj? Preprosto. Take revščine Slovenija ni poznala.
Victorinox: komisarji niso pumpali ljudi. Predstavljali so jim kakšna bo bodočnost. V marsičem so se zmotili, a ne v vsem. Kaj misliš, ko je Jezus razširjal vero in paslal apostole v svet,, so tudi apostoli pumpali ljudi? Danes cerkev ni taka, kot je govoril Jezus, pa vendar ne napišeš, da je Jezus in njegovi pumpal ljudi.
Luther Pa še kako so pumpali ljudi. Sem slišal od živih ljudi preko ustnega izročila kako so pumpali, danebo davkov, kako bo pod rdečo zvezdo vse naj. Zato prosim ne spodbijaj resnice. A zmotili so se. Kakšna zmota med NOB in kakšna kot posledica tega šele po vojni. Ha, ha, zanimivo. Komunizem je temeljil na laži in prevari, tam ni bilo zmote ko je bilo treba basati ljudi. Poglej kako moreš primerjati Jezusa človeka in Boga, da je pumpal ljudi. Je učil z apostoli kaj slabega? Je ljudem lagal? Se ni uresničilo kar je napovedal? Dam ti prav, da je cerkev danes res delno odmaknila od tega kar je učil Jezus. Cel svet je moralno zabredel in dolgo tako ne bo šlo. Preberi si Sveto pismo. V njem piše kaj več v Razodetju.
Toliko ljudi kot je Cerkev (ne vera) pobila, jih noben diktator ni. Pobijati je začela okrog leta 100 in nato je pobijal. Inkvizicija se je začelo okrog leta 1450 in je trajala vse do Napolena. Koliko ljudi je pobila? Do zdaj se to kaj je Jezus govoril ni uresničilo. A ti veš, da na svetu vsak dan umre 40.000 otrok (nedolžnih) zaradi lakote in podobnih tegob. Ali je to Jezus napovedal. On je govoril, da smo vis božja bitja. A ti veš koliko je na svetu sužnjev? Jezus je govoril, da smo vsi enaki. Ali ti veš koliko je na svetu lačnih? P napovedih Jezusa, jih ne bi smelo biti. Ali ti veš koliko je vojn, predvsem zaradi tega, ker se hočejo ljudje bogatiti? To kar piše v Razodetju je zelo podobno tistemu, kar piše v Marxovem Kapitalu in Komunističnem manifestu. Preberi ga in boš videl, da ni bistvene razlike. Razlika je samo v tem, da katoliki častijo edinega Boga. Se ti zdi, da so komunisti posilili toliko otrok kot cerkveni ljudje. Kje je Jezus, da to prepreči? Apostoli so ravno tako ''pumpali'' ljudi kot politični komisarji. Oboji so verjeli v to kar govorijo. . Ko sem imel 17 let (to je pred približno 45 leti) sem vprašal našega župnika, če res verjame to kar govori. Odgovoril je: a ti verjameš v to kar pravijo komunisti.
A sedaj smo že pri inkviziciji. Pišemo o Titu in režimu. Če želiš zvedeti več o temu kar pišeš se obrni na duhovnika. Samo veren nisi, vseeno lahko oskusiš. Primerjava Jezusa in komunistov je kot primerjavi luč in temo.
Ne samo pri inkviziciji, ampak tudipri vseh nečednih poslih, ki jih je cerkev storila. Od pedofilije do grabljenja bogatstva in moči. A ti veš, da je cerkev samo v Sloveniji povzročila, da je obubožalo najman 50.000 ljudi? Da je Cerkveni dolg največji v Sloveniji. Da smo morali to plačati vsi Slovenci, verni ali neverni. Jaz pravim, da je Jezus širil dober nauk, a na žalost, so to ljudje (cerkev) pokvarili. Ravno tako je socializem, komunizem dober nauk, smo ljkudje so ga pokvarili.Trajal je zelo malo časa pa je vendar prinesel ljudem več dobrega kot slabega. Zakaj misliš, da je zdaj delovnik dolg samo 7 - 8 ur? V času parlamentarne demokracije in kapitalizma v GB sodelavci delali po 12 - 16 ur. Zato so dobili plačo komaj za preživet. Šele, ko se je pojavil Marxizem in Komunizem, se je Zahod ustrašil in delavcem podelil več pravic. Pa še to. Kakorkoli obrneš je komunizem omogočil nesluten razvoj. Če ne bi bilo tekme med ZDA in Rusijo, bi danes verjetno še ne poznali pametnega telefona, ki ga ti očitno ne znaš uporabljati.
Če bi vsak minus pomenil klofuto, bi tist, ki ne spoštujejo Tita, bili do zdaj močno oklofutani. Rekel bi, da bi jih glava močno bolela. Vendar, ne razumejo, da zgodovine se ne da spreminjati. Da dobrega voditelja in človeka z nakladanjem ne moreš spremeniti v slabega. Hvala bogu, da je takšnih omejencev malo. Sodeč po komentarjih bi rekel, približno 2%.
Približno 2% ljudi je bilo nezadovoljnih v Sloveniji, ko je bila ta v YU.
Vse stransko 31. 01. 2015 23.40
in ti nam sedaj vladajo. se tolčem po glavi.
v glavnem delomrznežev
če bi bilo v Jugi res tako ok kot nekateri pišejo tu spodaj potem nebi šla v maloro. V maloro je šla zradi vesega slabega in ne zaradi dobrega, tega je bilo namreč bore malo.
V maloro ni šla zaradi Tita. Prej zato, ker je Tito umrl.
In prišli so jastrebi. Ko je YU razpadla, so oportunisti zj----li Slovenijo. Kdo so ti oportunisti?
gavin res misliš da je zaradi tega razpadla bivša yuga? Ti js povem zakaj se je razpadla, bivša yuga je bila bogata država, seveda takrat ko je tito bil živ, takrat si lahko spal na klopci zunaj, ti noben nič ni rekel, zdaj pa dobiš že kazen za neko malo malenkost, bila je zaprta država, in si se počutil bolj varno kot zdaj..recimo primer, ni bilo ropov kot jih imaš zdaj, niso smeli krasti firme itd...niso kradli vozila, ko nemore ven države it, ker je bila zaprta, kradlo se je, ropi so se dogajali ampak bolj mal kot zdaj, zdaj so države bolj kot ne odprte, ni meje, ker je evropa to vse zrihtala, in lahko ti pride kdor hoče, firme propadajo, nemorejo se brezposelni zaposlit, direktor ko je kradu, so ga pripirli, čez mesec dni pride ven iz zapora je že direktor komunale...itd...ne vem ali je tito ubijal otroke ali ne, ampak moje mišljenje, to je samo nakladanje. No potem se je tu vmešala amerika, kot se zdaj vmeša vsepovsod, samo da so oni nivo višji. Zato je yuga propadla ker so druge države tako hotli ki niso imeli nobene veze z yugo. Ker so točno vedli kaj bo. Pa evo ti dam en primer, predstavlji si da je še zmeraj bivša yuga, v športu bi bili najjači, Nogomet, Vaterpol, Odbojka, Tenis, Rokomet, Košarka itd...mal si predstavlji
propadla je zato ker je tistih 1% cepcev, ki so sedaj ukradli "suvereno, samostojno in ne vem kakšno še " Slovenijo, želelo bogastvo, ki so ga videli pri sosednjih državah, kjer je gnili kapitalizem že vladal...vsekakor pa takrat ni izgledal tako brutalen kot je sedaj in kot bo v bodoče ,če se mu ne upremo ! Verjetno res,da v prejšnjem režimu ni vse štimalo..a bi se ga dalo z popravki naredit boljšega.. to kar imamo danes..se ne da več popravljat ! Ko enkrat človeku vzameš dostojanstvo in svobodo ga uničiš za zmeraj! Pa naj vsak pri sebi razmisli a je ustvarjen za hlapčevstvo ( torej 10 in več urni delovnik) za materialne dobrine , za kredite, skratka za neko navidezno, minljivo veselje in pohlep kateremu ni videti konca..
Propadla je, ker je vse temeljilo na laži in prevari. Enako je propadel ta sistem drugje: Češka, Slovaška, Romunija, Poljska, Bolgarija, baltske države, Madžarska, Albanija, delno Rusija, itd. Povsod je komunizem padel.
Tudi v drugih komustičnih državah je sistem propadel. Zaradi laži in prevare.
Propadel je stari Rim, Antika, Džingiskanov imperij, Azteško cesarstvo, stari Egipt, Avstrogrska monarhija, Napoleonova Francija, Angleški imperij, kitajsko cesarstvo in še marsikatera zelo velika država in imperij. Kaj so tudi oni temeljili na laži? Bu...rlj zbudi se.
Propadlo je vse kar ni imelo trdnih temeljev, vključno s totalitarnimi režimi. Najbolj vas boli ko cerkev stoji na trdni skali kljub vsem pretresom in satanovim poskusom. Boli vas titoiste, ker je komunizem kot laž in prevara propadel. Cerkev pa še stoji in bo stala.
A se ti zavedaš, da je trenutno več kot pol zemljanov Muslimanov? A ti vidiš kako katoliška cerkev izgublja? A to zato, ker je na trdi skali ali zato, ker je pokvarjena, lažniva, nedemokratična (sicer cerkev ni bila nikoli demokratična), prevarantska (si slišal kdaj za Banco Ambrosiano in ložo P"). S tem nima nič opraviti Satan, še manj pa Tito.
Pa še to. Ti, ki tako opevaš demokracijo, a veš, da Cerkev ni demokratična. Cerkev je ena bolj nedemokratičnih institucij. Ali imajo verniki pravico kaj zbirati. Pri tem ne mislim na Boga. Še svojega župnika ne morejo izbrati. Kakšna demokracija neki.
Izgublja cerkev, a propadla kot komunizem ne bo. Komunizem je pa bil demokratičen ko je v imenu NOBpobijal duhovnike? Kdo pa je zate cerkev? Kaj boš ti sodil kdo bo izbiral župnika. Smo po vojni lahko svobodno volili do l.1989? Daj človek strezni se.
Če cerkev ne bo poračunala z vso gnilobo, ki jo nosi v sebi, bo prpadla. Pazi: rekel sem Cerkev, ne vera. Komunizem v imeniu NOB ni pobijal duhovnike. Partizani v Sloveniji so bili vsi verni. V nekaterih enotah so hodili celo k maši. Partizani (komunisti) so pobijali izdajalske duhovnike. A ti veš, da so Rab, Gonars napolnili izdajalski duhovniki? A ti veš, da so italijanski duhovniki in učitelji pljuvali otrokom v usta, če so ti govorili slovensko?
V Titovih časih se je stalo v vrsti za cement,danes pa pred rdečim križem.
Za to stanje je kriva njegova ideologija, ki je preveč živa še danes.
Prosim razloži kakšna je Titova ideologija, da bomo vsi razumel, kaj je narobe. Vendar sem prepričan, da tega ne znaš razložiti. Ti samo dogmatično trdiš nekaj, brez razlage. Zemlja je zate ploščata.
Popravek, danes ljudje s službami čakajo v vrstah pred Rdečim križem.
Popravek, danes ljudje s službami čakajo v vrstah pred Rdečim križem, rdeči križ pa na žalost nima kaj ponudit !
Če ne veš kaj je narobe s Titiovo ideologijo ti pač nihče ne more pomagati. Morda ti bo pomagalo če se vpiše v knjižnico in začneš brati knjige.
liciluk, ne svinjaj po spletu
Luther kaj ti ni jasno? Titova ideologija je bazirala na laži, prevari, na navidezni demokraciji brez svobodnih volitev, z oblastjo ene stranke, brez modernega razvoja, brez svobode medijev, govora, itd. Tržnega gospodarstva ni bilo, zasebna lastnina ni bila cenjena. Kdor ni bil član partije je bil drugorazreden. Učitelji in ostali so bili izločeni, če so šli v cerkev, vojska je bila politična, direktor si bil lahko s poklocno šolo (če si bil v partiji)... Jasno? Ali ti še kaj naštejem?
Bluziš! Vse to kar si napisal bi lahko bila današnja ideologija z nekaj spremembami. naštejem: glavna stvar je privatna lastnina - ni važno kako je pridobljena, Denar je vladar, Bogati imajo vse privilegije od tega, da se lahko šolajo, zdravijo in dobijo dobre službe, Politiki dobijo dobro službe. čeravno s nesposobni: Časar, Volk, Lovšin, Mikuž (Fructal) Bavčar itd. Mediji in tisk so skoraj v celoti cenzurirani. Še nikdar ni bilo toliko novinarjev preganjanih kot danes. Tržno gospodarstvo je naredilo v Sloveniji toliko revežev, kot jih v YU nikoli ni bilo. Danes učitelji delajo samomore. Jaz )imam 64 let) poznam ogromno ljudi, ki niso bili v partiji a so uspevali kot direktorji ali pa lastniki podjetij (Obrti). RKCerkev je bila v nekem smislu privilegirana. V Sloveniji je bila priznana samo RKC in Evangelistična (protestanska) cerkev.. Res je, da so takoj po vojni uspevali''preverjeni'' kadri. T.i. nepreverjani so se šolali. Recimo bivši državni tožilec Drobnič (deklarirani belogardist), Brezigarjeva, itd . Vendar se je YU razvijala in vkonec 60ih v 70ta leta, so uspevali vsi, ki so bili sposobni. Danes je dosti večja segregacija, nepravilnosti, nelegalnosti, krivice in drugo kot je bilo v YU. V Yu so bili preganjani tisti, ki se niso strinjali z sistemom, vendar so imeli možnost oditi v tujino in tam uspevati. Nihče jim tega ni branil. V drugih državah vzhodnega bloka te možnosti niso imeli. In če ne bi bilo Tita, bi mi bili samo eden od ruskih satelitov in šele takrat bi javkali in danes še bolj. Zato hvala Titu, partizanom in njim podobnim, ki so nam omogočili samostojno Slovenijo, ki pa ni taka, kot so jo ljudje želeli in so si jo predstavljali.
Za VICTORINOXa: Sicer se je s tabo nemogoče meniti, ker kot kaže si precej neizobražen, da ne uporabim izraza b..st. Če ne bi moral vedeti, kaj je ideologija. Ker tega ne veš, nekaj nakladaš. V poduk. Titova ideologija je zapisana. Tudi Biblija in ideologija RKC je zapisana. Pa si upaš trditi, da se cerkev tako obnaša? V vsaki ideologiji so ljudje, ki to izkoriščajo. Vendar kot sem napisal, tebe argumenti ne zanimajo. Zapomni si to: vsak minus je ena klofuta. Tebe bi morala zelo, zelo boleti glava. Če je nimaš, pa ne boli. In zdaj je tu še eno vprašanje: a ti sploh imaš glavo in ali je kaj v njej?
Veš Luther možno, da sem še bolj izobražen in razgledan od tebe. Za razliko nimam oprabe betice in znam misliti z njo. Imam tudi odličen spomin. Veliko sem že izobraževal, bral, govoril z ljudmi o zgodovinskih dejstvih, zato mi nikar ne trobi o demokraciji komunizma. V Jugoslaviji si pred služenjem JLA moral oddati potni list. Drži? Kdo bi bežal iz tako "uspešne" in "demokratične države"? Kaj praviš kako bi Slovenci živeli brez Tita, Stalina in komunizma. Trdiš, da se v Avstriji kot državi s tržnim gospodarstvom živi slabše kot v Sloveniji? Kdo beži tja delat? Slovenci. Bežijo Avstrijci k nam delat? Ne. Torej katera država je bila bolj socialna in gospodarsko močnejša? Že v jugi so Slovenci delali v Avstriji, ko se je trg dela tam sprostil so šli tja še mnogi. Jasno?
V vseh dražavah, kjer je bilo obvezno služenje vojaškega roka, so tiste, ki tega niso storili, preganjali. Verjetno veš, da je bil Casius Clay zaprt in odvzeli so mu vse, ker ni hotel služiti vojske. To se je zgodilo v ZDA konec 60 let. Mi vemo za njega. Koliko je bilo takšnih, ne bomo nikoli vedeli. Res je, da so mnoge države poznale obliko civilnega služenja vojaščine, vendar dezerterjem niso oproščale. Jaz sem služil vojsko, ko sem bil star 25 let leta 1979. Vseskozi sem imel potni list. Je pa res, da so po vojni hudo preganjali tiste, ki so bežali preko meje, da ne bi šli v vojsko. Nikoli nisem trdil, da se v Avstriji slabše živi kot v Sloveniji. Še posebej ne v samostojni Sloveniji. Trdim pa, da toliko revežev, kot imamo zdaj v Sloveniji, jih v YU ni bilo. Tudi takega bega možganov, kot je danes, v YU ni bilo. Sicer pa ti mešaš Yu in samostojno Slo. V YU so Slovenci hodili delat predvsem v nemčijo, Nizozemsko, Švedsko, ne v Avstrijo. V Avstrijo hodijo danes. Toliko revščine kot je danes v Sloveniji v YU ni bilo.
luther ti si zakon....žal redki tako razmišljajo
Ttio je bil politik takih razsežnosti, da mu politiki v Evropi zadnjih 30 let niso niti do kolen in je kot tak za vse politike današnjega časa z svojimi dosežki absolutno nedosegljiv. Kot bi na olimpijskih igrah nekdo v višino skočil 4m. Imel je vizijo in imel je karizmo in jajca, da je svojo vizijo uresničil. V dobrobit velike večine ljudi. Prav vsem se menda nikoli ne da ustreči, zato je normalno, da jih bo vedno nekaj, ki bodo godrnjali in se izmišljevali zgodbe in pravljice. To,da se prav vsem ne da ustreči v nobeni državi in ureditvi, je zdaj jasno že vsakemu oslu, mar ne? Pa četudi se ureditvi reče "demokracija", pa karkoli že za vsakega posameznika ta beseda pomeni.
Ne, no, kaj ko bi ga ti predlagal za posmrtno Nobelovo nagrado za demokracijo in skrb za Slovence?
Če mi definiraš "demokracijo" bomo tebe predlagali za Nobelovo nagrado.
Kot prvo je demokracija skrb za svobodo izražanja v javnosti in na volitvah.
Zadeva je perverzija, ker so na koncu ovčke odgovorne za to, da so verjele tistemu, kar so jim povedali po televiziji. Ker je demokracija sistem, kjer nihče ne prevzema odgovornosti. Pač pa lahko pravi ljudje na pravih mestih neovirano jemljejo. Tito v konkretnem primeru je bil t.i. diktator, vendar je za razliko od ostalih prevzel odgovornost. Da si je to upal, je potreboval vizijo, sposobnost in jajca. Ker je po zdravi pameti jasno, da ljudje odgovornost za državo sami v resnici ne morejo prevzeti. Ker velika večina tudi približno nima zadosti znanja in informacij, da bi to lahko storila. Grška demokracija je bila omejena na ožji krog ljudi, ki so vedeli kaj počnejo, ki so imeli informacije in vsaj večino znanj in so zato lahko za svoje odločitve sprejemali odgovornost. Kdo v demokraciji prevzame odgovornost? Kdo je v Srbiji prevzel odgovornost za izvolitev Miloševiča? Kdo je prevzel odgovornost za milijon mrtvih v Bosni? Kdo je odgovoren za bankrot Grčije? Kdo je prevzel odgovornost za slovenski dolg? Kdo je odgovoren za naraščajočo brezposelnost? "Demokracija" in s tem vi, dragi volivci in volivke ste odgovorni za vse to. Najbolje, da gremo vsi slovenski volivci za ene pol leta na Dob, da odslužimo kazen.
demokracija je v našem primeru bol paravan za prikrivanje barabij.
dokler bodo trgovine nabito polne, mi ne jokat kakšni hudi časi so zdaj
Ja, res si tole dobro povedal. Leta 1991 so delavci zamenjali delavske pravice za banane v Mercatorju. Upam, da ti teknejo.
ker živiš še v tistem času, ti jih prepuščam, da ti ne bo dolgčas
lej, kakorkoli že obrneš, nikoli več ne bo, kot je bilo, ampak tudi danes bi lahko bilo lepo, pa ne bo, ker vsi samo jamrajo, vsak bi imel 2000e plače, naredil pa nič za to, dokler se cela Slovenija ne bo uprla in šla na ceste, lahko z lahkoto pozabimo na boljše čase
Ko preletiš komentarje jugofilov si pač ne morš, da ne bi pomislu na Stockolmov sindrom, pa to ...
Res se sprašujem odkod je v Sloveniji toliko jugofilov. To ni normalno.
Vidva sta precej omejena. Kdo govori o jugofiliji, ko govori, da je bil Tito velik državnik. Vi tadesni vedno znova ustvarjate neke histerije. Okoli Tita še največ: je si Franca Jožefa, Rusi so ga zamenjali, pokopan je pesek, je ubijal otroke itd. Morda jje alien'? Normalni ljudje ga spoštujejo za to kar je naredil pozitivnega za Slovenijo in za ljudi. Pri tem je delal napake, vendar so te majne v primerjavi s tem kaj je ustvaril. Zahvala njemu gre, da je Slovenija danes taka in ne podobna Albaniji, Romuniji itd. Kaj vam to ni jasno. Nekajkrat sem vprašal Ježek in Victorinoxa, da napišeta scenarij Slovenije od leta 1940 dalje. Pa nista. Dobro vesta, da brez Tita bi danes bili Albanija v najboljšem primeru Romunija.
Vajino razmišljanje in nakladanje je čista DOGMA. Brez kakršnikoli argumentov hočeta dokazati nekaj kar ne obstaja. Za vaju je zemlja še vedno ploščata.
Luther Brez Tita bi bili na vsaj na nivoju Avstrije.
Lahko si brez skrbi, zame je zemlja okrogla, ha, ha...
Ta trditev, da bi bili na nivoju Avstrije, je enaka trditvi, da je Zemlja ploščata. A ti veš koliko bogatstva je Avstrija akumulirala, ko je bila velika Avstrogrska? V Sloveniji so nam ob osamosvojitvi obljubljali, da bom Švica. Se ti zd, da smo Švica?
ISSN 2630-1679 © 2024, Moskisvet.com, Vse pravice pridržane Verzija: 1190